L'Aisne avec DSK

22 avril 2011

Trop, c'est pas assez ?

Bonjour à toutes et à tous,


Dans mon dernier billet, j'ai montré que l'UMP avait quelques difficultés en maths. Mais son délégué de circonscription, Gontran Lefebvre, n'est pas le seul. Toujours dans la presse d'hier, mais cette fois dans le Courrier Picard, c'est David Guernut, conseiller municipal UMP à Bohain, qui a du mal avec la logique élémentaire. Nous ne sommes plus ici dans un problème de pourcentages mais de grandeurs, avec un théorème qui n'appartient toujours pas à Thalès ou à Pythagore, encore moins à Daudigny, mais à Guernut, ainsi formulé : "Trop de social tue le social". Ah bon ?

Suivons cette nouvelle forme de mathématiques, que nous pourrions systématiser de cette façon : quand c'est trop, c'est pas assez. Ce qui vaut bien la soustraction de pourcentages effectuée hier par Gontran Lefebvre. Sauf que David n'est pas l'inventeur du théorème, bien connu : trop de machin (mettez n'importe quoi à la place de cette inconnue) tue le machin (idem). Et cette gymnastique logico-intellectuelle donne quoi ?

Vous connaissez le syllogisme : tout homme est mortel, Socrate est un homme, donc Socrate est mortel. Joli, non ? Oui, joliment faux : ce qui est rare est cher, un trèfle à quatre feuilles est rare, donc un trèfle à quatre feuilles est cher. Vous m'avez compris : il faut se méfier des raisonnements tout faits qui ne sont plus à faire. Il n'est pas vrai que trop de machin tue le machin.

Par exemple (car la logique, les mathématiques, les abstractions ont besoin d'exemples concrets pour être validées ou infirmées), est-ce que trop d'amour tue l'amour ? Bien sûr que non : quand on aime, on ne compte pas son amour, on n'en fait jamais trop. Est-ce que trop de haine tue la haine ? Sûrement pas non plus ! Au contraire, la haine s'excite dans la surenchère (relisez "Le comte de Monte-Cristo" et le développement du sentiment de vengeance au fil du temps).

J'en reviens à David Guernut, que j'aime bien et qui ne hait j'en suis sûr personne : son théorème étant faux, son application à la subvention accordée par la mairie de Bohain à la Banque alimentaire de l'Aisne est faux aussi. On peut être pour ou contre le social, mais on ne peut pas prétendre que "trop de social tue le social". Et la démonstration concrète renforce le raisonnement logique : 1 000 euros de subvention pour 62 tonnes de denrées alimentaires distribuées en 2 010 dans le canton, plus de 350 personnes bénéficiaires sur Bohain, on ne peut pas dire que la somme soit excessive ou inutile.

Je précise, pour être totalement honnête, que David ne demande pas la suppression de la subvention mais qu'il l'estime "trop importante" et qu'il préférerait "qu'on aide plus les commerçants". Entre le trop, le plus et le moins, les mathématiques n'y trouvent pas vraiment leur compte : c'est en terme de décision politique qu'il faut raisonner.


Bonne journée.

22 Comments:

  • Emmanuel,
    Es-tu de bonne foi ?
    Cette expression ne signifie pas que "trop" devient "pas assez", mais qu'un excès peut-être inefficace, voire contre-productif.
    Un exemple de prof : trop de soutien éducatif, fabrique des assistés, alors que l'éducation est (aussi) destinée à favoriser l'autonomie.

    By Anonymous Thierry, at 4:43 PM  

  • Si on suit votre raisonnement,
    Socrate n'était pas mortel.
    La ce n'est plus du syllogisme c'est de l'absurdité.
    Ou bien donner moi son adresse puisqu'il est immortel
    j'adorerai le rencontrer.

    By Anonymous Anonyme, at 10:10 PM  

  • si vous voulez un vrai syllogisme
    Mousset est un idiot
    Mousset est socialiste
    les socialistes sont des idiots.

    By Anonymous Anonyme, at 10:11 PM  

  • Thierry,

    1- Je ne sais jamais quoi répondre à quelqu'un qui me demande si je suis de bonne foi. Hitler était sûrement de bonne foi. Mais ça changeait quoi ? Je ne me situe pas sur le plan de la morale. Comment d'ailleurs pourrais-je prouver ma bonne foi ? En allant à confesse peut-être ...

    2- Trop de soutien éducatif ne fabrique pas des assistés. Il n'y aura jamais "trop" de ce soutien, qui forme des personnes éduquées et donc autonomes (du moins quand ce soutien est bien fait).

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 7:27 PM  

  • A 10:10 :

    Ce raisonnement n'est pas "mon" raisonnement, c'est un exemple classique de syllogisme.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 7:28 PM  

  • A 10:11 :

    Non, votre syllogisme est mal formulé (ce n'est pas un syllogisme du tout). En supposant que je sois idiot (c'est une hypothèse que je ne partage pas) et du fait que je sois socialiste (là c'est un constat), il ne s'ensuit pas que tous les socialistes soient à leur tour idiots.

    En revanche, le fait que vous puissiez aussi mal raisonner tendrait à prouver, sans avoir besoin de passer par un syllogisme, que vous êtes probablement idiot.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 7:37 PM  

  • Emmanuel, j'espère que je ne t'ai pas vexé... Mais parfois, tes billets sont empreints de fausse naïveté. Mais je me trompe peut-être : serais-tu réellement naïf ? Mystère...

    D'autre part, je persiste et je signe : un soutien excessif fabrique des "assistés", c'est-à-dire des gamins qu'on n'a jamais laissé "se planter", tellement on leur a mis des "béquilles". Et qui sont donc paniqués à l'idée d'échouer. Et qui demandent donc de l'aide, beaucoup d'aide. C'est un cercle vicieux...
    Et la je te rejoins : un soutien excessif est un soutien qui n'a pas été "bien fait" !

    "Le mieux est l'ennemi du bien" (autre "idée-reçue" issue de la "sagesse populaire", autre manière de dire que "trop de ... tue le ...")

    By Blogger tdkn, at 7:55 PM  

  • La vexation est un sentiment qui m'est étranger. La naïveté, oui, en revanche je l'assume et je la cultive.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 10:10 PM  

  • Je préfère être un idiot à vos yeux et savoir ce qu'est un syllogisme
    plutôt qu’être à votre place et ne pas savoir ce qu'est un syllogisme.
    Du syllogisme vous ne connaissez que les exemples qu'on vous a donné,
    vous n'y comprenez rien.

    By Anonymous Anonyme, at 2:06 AM  

  • Les exemples me suffisent, ils sont la clé de la compréhension. Je remarque d'ailleurs que vous ne les contestez pas.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 1:57 PM  

  • trop de connerie ne tue pas la connerie, et c'est bien dommage.

    By Anonymous Anonyme, at 6:56 PM  

  • Votre culture de la naïveté aura encore frappé.
    Vous la cultivez si vous voulez, mais elle vous dessert.

    La contestation était présente des le premier commentaire et vous avez été incapable d'y répondre donc vous l'avez ignoré.

    Vous êtes un homme de l'ignorance pas du savoir.
    Vous niez l'existence de ce que vous ne comprenez pas
    mais cela ne cesse pas d'exister pour autant.
    Vos oeilleres ne modifient pas le monde juste la perception que vous en avez.

    By Anonymous Anonyme, at 7:35 PM  

  • A 6:56 :

    C'est pourquoi vous êtes toujours en vie.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 8:02 PM  

  • A 7:35 :

    On appelle ça la "docte ignorance", défendue par Nicolas de Cues, si vous connaissez.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 8:05 PM  

  • Nicolas de Cues prenant pour modèle la connaissance mathématique,laissez tomber vous êtes déja largué.
    Retenez simplement de lui la reconnaissance de l'ignorance et ce sera déja pas mal!

    By Anonymous Anonyme, at 9:04 PM  

  • C'est ce que je viens de vous dire. Pourquoi ne le reconnaissez-vous pas ?

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 9:39 PM  

  • Non ce n'est pas ce que vous venez de dire.
    De votre propre aveu le modèle mathématique vous est totalement étranger donc ne vous réclamez pas de Nicolas de Cues.
    Il vous suffit maintenant de reconnaitre votre ignorance.
    Est ce possible?

    By Anonymous Anonyme, at 10:53 PM  

  • Non, ce n'est pas possible : je n'avoue jamais rien et je me réclame de qui je veux. Désolé pour vous.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 11:35 PM  

  • Sauf que dans la docte ignorance,
    il est question de connu et inconnu,
    l'inconnu représentant ce qu'on ne peut savoir.
    Avec vous, le connu est ce que vous savez,
    l'inconnu ce que vous pourriez savoir mais que vous refusez de connaitre.

    Nous sommes très loin de la docte ignorance puisque vous confondez vouloir et pouvoir.
    Vous pourriez être moins ignorant mais vous ne le voulez pas.

    By Anonymous Anonyme, at 1:23 AM  

  • Je ne comprends rien à votre commentaire.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 10:54 AM  

  • Ca ne m'étonne pas, vous comprenez rarement.
    Faites un effort quand même!

    By Anonymous Anonyme, at 4:42 PM  

  • Je ne comprends jamais ce qui est incompréhensible, même en faisant des efforts.

    By Blogger Emmanuel Mousset, at 7:24 PM  

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