Réponses à GOC.
Mon billet d'hier sur les 30 ans du disco a suscité un commentaire de Grandourscharmant (GOC) dont la richesse m'oblige à une réponse sous forme de billet et non de simple commentaire. J'ai repéré quatre critiques (que je vous invite à relire pour comprendre ce qui suit) auxquelles j'apporte quatre réponses:
1- Mai 68 a-t-il engendré le matérialisme et l'individualisme de notre société? Non, c'est la société de consommation qui a fait ce travail, que le mouvement de Mai a violemment contesté. Ce qui est vrai, c'est que ce mouvement a prôné l'émancipation et l'autonomie de l'individu, que je distingue de l'individualisme libéral tel que le défendent Nicolas Sarkozy et, je suppose, notre ami GOC, en bon adhérent de l'UMP (et peut-être, comme son chef, "liquidateur" de l'héritage soixante-huitard?).
2- Ma vision du disco est-elle erronée? C'est fort possible, puisque je n'en suis ni amateur, ni spécialiste. GOC a parfaitement raison de rappeler ce lien, que j'avais omis de préciser, avec la culture homosexuelle. Il faudrait évoquer aussi la new wave. Dans mon billet, je n'ai fait qu'exposer le ressenti de mes 18 ans, sans prétendre à l'objectivité ni à l'exhaustivité. John Travolta ne passait pas pour moi, à l'époque, pour un émancipateur de l'humanité et je n'ai pas perçu de dimension progressiste dans Saturday Night Fever.
3- Venant trop tôt ou trop tard, serai-je dans l'incapacité de prévoir et d'anticiper, comme les élections municipales à Saint-Quentin le montreraient? Mais non, c'est le contraire! J'anticipe beaucoup, je prévois longtemps à l'avance. Combien de fois sur ce blog ai-je critiqué les socialistes de la "dernière minute", qui jouent des circonstances, décident dans l'urgence, se laissent porter par les événements! Mon malheur, c'est que le milieu dans lequel j'évolue est favorable aux malins, pas aux prévoyants.
4- Fais-je preuve d'inconséquence intellectuelle en portant intérêt aux maoïstes et en critiquant dans le même temps les poperénistes? Sur les maos français, je vous renvoie à un billet rédigé en août ou septembre, à propos de l'ouvrage de Christophe Bourseiller, "Les maoïstes en France". Il faut distinguer le régime chinois, criminel, et ce qu'ont été les maos en France, July, Geismar, Le Dantec, soutenus par Sartre. Ce n'est évidemment pas ma sensibilité puisque je suis social-démocrate, mais j'éprouve de l'intérêt pour ce courant de pure révolte un peu romantique, et de l'admiration pour ces jeunes grands bourgeois qui partaient "s'établir" en usine. Les poperénistes n'ont rien à voir avec tout ça. Ils ne suscitent en moi aucun intérêt intellectuel, encore moins une admiration morale (je mets bien sûr à part le personnage de Jean Poperen, qui vaut beaucoup mieux que ses vagues disciples). Je parle d'eux parce qu'ils barrent ma route, mais je parlerais autant du cirque Pinder si je le trouvais sur mon chemin.
Bon après-midi.
PS: je vous indiquais ce matin le courrier que m'a adressé Lise sur les Chtis. Elle a joint aussi une interview de Dominique Grange, chanteuse mao en 68, par Gérard Miller, autre mao! C'est dans La Vie du 13 mars, page 98. Lisez la pour "goûter" ce qu'était il y a 30 ans ce courant politique très singulier, les maos.
1- Mai 68 a-t-il engendré le matérialisme et l'individualisme de notre société? Non, c'est la société de consommation qui a fait ce travail, que le mouvement de Mai a violemment contesté. Ce qui est vrai, c'est que ce mouvement a prôné l'émancipation et l'autonomie de l'individu, que je distingue de l'individualisme libéral tel que le défendent Nicolas Sarkozy et, je suppose, notre ami GOC, en bon adhérent de l'UMP (et peut-être, comme son chef, "liquidateur" de l'héritage soixante-huitard?).
2- Ma vision du disco est-elle erronée? C'est fort possible, puisque je n'en suis ni amateur, ni spécialiste. GOC a parfaitement raison de rappeler ce lien, que j'avais omis de préciser, avec la culture homosexuelle. Il faudrait évoquer aussi la new wave. Dans mon billet, je n'ai fait qu'exposer le ressenti de mes 18 ans, sans prétendre à l'objectivité ni à l'exhaustivité. John Travolta ne passait pas pour moi, à l'époque, pour un émancipateur de l'humanité et je n'ai pas perçu de dimension progressiste dans Saturday Night Fever.
3- Venant trop tôt ou trop tard, serai-je dans l'incapacité de prévoir et d'anticiper, comme les élections municipales à Saint-Quentin le montreraient? Mais non, c'est le contraire! J'anticipe beaucoup, je prévois longtemps à l'avance. Combien de fois sur ce blog ai-je critiqué les socialistes de la "dernière minute", qui jouent des circonstances, décident dans l'urgence, se laissent porter par les événements! Mon malheur, c'est que le milieu dans lequel j'évolue est favorable aux malins, pas aux prévoyants.
4- Fais-je preuve d'inconséquence intellectuelle en portant intérêt aux maoïstes et en critiquant dans le même temps les poperénistes? Sur les maos français, je vous renvoie à un billet rédigé en août ou septembre, à propos de l'ouvrage de Christophe Bourseiller, "Les maoïstes en France". Il faut distinguer le régime chinois, criminel, et ce qu'ont été les maos en France, July, Geismar, Le Dantec, soutenus par Sartre. Ce n'est évidemment pas ma sensibilité puisque je suis social-démocrate, mais j'éprouve de l'intérêt pour ce courant de pure révolte un peu romantique, et de l'admiration pour ces jeunes grands bourgeois qui partaient "s'établir" en usine. Les poperénistes n'ont rien à voir avec tout ça. Ils ne suscitent en moi aucun intérêt intellectuel, encore moins une admiration morale (je mets bien sûr à part le personnage de Jean Poperen, qui vaut beaucoup mieux que ses vagues disciples). Je parle d'eux parce qu'ils barrent ma route, mais je parlerais autant du cirque Pinder si je le trouvais sur mon chemin.
Bon après-midi.
PS: je vous indiquais ce matin le courrier que m'a adressé Lise sur les Chtis. Elle a joint aussi une interview de Dominique Grange, chanteuse mao en 68, par Gérard Miller, autre mao! C'est dans La Vie du 13 mars, page 98. Lisez la pour "goûter" ce qu'était il y a 30 ans ce courant politique très singulier, les maos.
13 Comments:
enfin un peu de prétention
ça ne fait jamais de mal
Mais, oser écrire
"J'anticipe beaucoup, je prévois longtemps à l'avance."
quand ces adversaires sont à la mairie et qu'on y est pas soi meme,
c'est soit un péché d'orgueil,
soit un aveu de faiblesse.
les événements, il faut savoir les provoquer et ce qui nous dépasse faisons mine d'en etre à l'origine.
regarder le camarade krabal, tout ne passe pas par le parti.
By grandourscharmant, at 4:33 PM
Quand je parle de prévision, je veux dire que je prévois sur le long terme ce que j'entreprends, par exemple ma candidature aux municipales. Après, les choses que j'avance sont acceptées ou non par mes camarades. Pour l'instant, elles ne le sont pas. Mais qui vous dit que ça ne changera pas?
Et puis, croyez-vous que Lançon et Ferreira soient dans une plus brillante situation que moi? Par moment, je me dis même que j'ai le beau rôle. J'analyse, je propose, je blogue et eux ils rament. Mais ils ont voulu cette galère!
Ce qui vaut à Château ne vaut pas nécessairement à St Quentin.
By Emmanuel Mousset, at 5:55 PM
Les commentaires de GOC restent plus riches que votre billet d'hier et votre réponse d'aujourd'hui.
-Mai 68 n'a pas contesté la société de consommation.Et presque au contraire, il suffit d'écouter ce qu'en disent les auteurs (cohn-bendit,etc...)
-Votre vision du disco est erronée.Ce n'est pas "fort possible" c'est sur mais n'y revenons pas.
-Venir trop jeune dans un monde trop vieux ou trop vieux dans un monde trop jeune ça s'appelle enfiler des platitudes comme on enfile des perles.Au dela bien sur de la suffisance ou de la prétention.
-Inconséquence intellectuelle? Oui. Parce que vous dites tout et le contraire de tout.Par exemple que vos "adversaires de gauche"sont dans des schémas des années 30 ou 50 ,incapables d'évoluer etc.. Ils sont donc parfaitement prévisibles... sauf pour vous.
By Anonyme, at 7:59 PM
Cher monsieur,
Je tiens tout d'abord à saluer votre combat démocrate et vos convictions.
Mais je trouve anormale que vos soit disant camarades rénovateurs, ne s'éxpriment pas sur ce blog qui est largement visiter.
Je parle bien sur, de Mrs : Andurant, cabanes, Oujja, Vatin, Garand, Hery.....
Je suis tout à fait solidaire dans votre combat de rénovation, mais il me semble important de vous savoir soutenu dans votre propre camps.
Bien à vous.
By Anonyme, at 8:35 PM
Henri n'a pas l'air d'aimer ce que j'écris. Il a grand tort. A force de me lire, ça lui passera, j'en suis certain.
L'anonyme est plus aimable, il se préoccupe même de savoir si je suis soutenu. Je lui réponds que oui. Les socialistes rénovateurs de Saint-Quentin sont unis et solidaires.
Les noms cités n'interviennent pas sur mon blog? Ce n'est pas une obligation: il y a d'autres lieux pour débattre de la rénovation. Et puis c'est faux: certains camarades cités ont déjà envoyé des commentaires. Enfin, certains le font en restant anonymes, comme... l'anonyme de ce soir.
By Emmanuel Mousset, at 8:46 PM
Le problème n'est pas d'aimer ou pas ce serait surtout de répondre.
Anduran,cabanes,hery, garand ne sont pas complètement stupides . Si ils étaient d'accord et vous soutenaient ils le diraient très fort et ils l'écriraient.
Et puis ne prenez pas les gens pour des imbéciles, si les memes vous soutenaient si fort ils vous auraient désigné pour les représenter tout simplement. Mais meme ça vous ne le comprenez pas. On regrette beaucoup pour vous mais quand c'est trop c'est trop.
By Anonyme, at 9:06 PM
Cher Henry,
Vous m'amusez beaucoup, et ça tombe plutôt bien, car je commençais un peu à m'ennuyer en ce samedi soir. Et la "fièvre du samedi soir", vous l'avez compris, ce n'est pas trop mon truc!
Vous parlez à la place de mes camarades, c'est assez drôle, ça me fait penser à un numéro de ventriloque. Manifestement, ça ne vous gêne pas trop de penser à la place des autres. Faute de pensées personnelles?
Vous tentez de diviser les socialistes rénovateurs, de les opposer les uns aux autres. Preuve que vous les craignez, sinon vous ne feriez pas tous ces efforts. Vous avez raison, nous sommes majoritaires, donc redoutables. Mais c'est cousu de fil blanc. Soyez un peu plus fin dans vos manoeuvres, peut-être réussirez-vous.
Vous vous demandez pourquoi mes camarades ne m'ont pas désigné? Je vous donne la réponse: parce que je ne me suis pas présenté. Pourquoi aurait-il fallu que je sois le seul à pouvoir rassembler?
Henry, posez-vous des questions avant d'apporter des réponses, vous verrez, c'est le commencement de la sagesse.
Bonne soirée.
By Emmanuel Mousset, at 10:34 PM
Je peux comprendre votre ennui du samedi soir.
Vous semblez m'accuser de ne pas avoir de pensée personnelle et en meme temps d'apporter des réponses..... mais ne cherchez plus je ne parle pas à la place de "vos" camarades , je les connais parfaitement bien et c'est la raison pour laquelle je dis cela parce que c'est la vérité vraie. Si vous etes sourd ce n'est pas mon problème.
By Anonyme, at 11:04 PM
Par contre, en relisant ce blog,
je me rend compte que vous avez oublié le seul anniversaire qui vaille la peine d'etre feter, plutot que le disco ou mai 68.
Les 15a de disneyland resort Paris,
ce sujet est le seul qui vaille vraiment la peine d'etre débattu,
mais comme souvent, ce qui est réellement important vous échappe.
By grandourscharmant, at 12:37 AM
"Forget 68" un bon article de cohn-bendit dans le nouvel obs.
By Anonyme, at 12:05 PM
pour info,
Mr oujja intervient sur ce blog qui est en quelque sorte le porte parole de la majorité de la section socialiste, sauf qu'il signe OM ou encore MOURAD.
By Anonyme, at 12:59 PM
p.s : MOURAD
By Anonyme, at 1:00 PM
Grandours,
Vous changez ces temps-ci, vous devenez grognon. Serait-ce la récente défaite de la droite qui vous met de mauvais poil?
Henry,
Vous m'amusez de plus en plus. Vous connaissez "parfaitement bien" mes camarades. Et moi, je connais "parfaitement bien" le pape. C'est simple, il suffit de le dire, et tout le monde vous croit!
By Emmanuel Mousset, at 11:04 PM
Enregistrer un commentaire
<< Home